Discussion:
magnes
(too old to reply)
m***@szuro.hix.hu
2006-04-11 01:56:03 UTC
Permalink
Sziasztok!


Zoli irta:
: Az ellátás jó. Van kifogásod?

Van. Az idezett leveledben eloadott stilusod ellen pl. eleg sok.

: Kérdés: miért írtad fentebb, hogy nem kapunk mágnest? No miért?
: (Az ugyanis még nem derült ki)

De kiderult: DC magnesrol volt szo. A termikus zajnak nincsen DC
komponense (mint irtam), tehat DC magneses mezot sem tudunk vele
letrehozni.


Udv,
marky
p***@szuro.hix.hu
2006-04-12 07:56:07 UTC
Permalink
Sziasztok!
Post by m***@szuro.hix.hu
Post by m***@szuro.hix.hu
Kérdés: miért írtad fentebb, hogy nem kapunk mágnest? No miért?
(Az ugyanis még nem derült ki)
De kiderult: DC magnesrol volt szo. A termikus zajnak nincsen DC
komponense (mint irtam), tehat DC magneses mezot sem tudunk vele
letrehozni.
Ez volt a kérdés:
Induktív tekercs kapcsait diódával összekötve DC elektromágnest
kapunk, ugye?

A kérdést egyenletként kezelem. Minthogy nincs megadva ellenállás,
ezért az szabadon választható. Emiatt vehetem zajosnak. A dióda e
zajt egyenirányítja. ( bár a zajfeszültség ritkán haladja meg adióda
nyitófeszültségét).
A zajfeszültség feltranszformálása révén viszont elérheto a dióda
gyakoribb nyitása, ezért erosebb mágnest kaphatunk.
Post by m***@szuro.hix.hu
Az idezett leveledben eloadott stilusod ellen pl. eleg sok.
Kénytelen vagyok valamiképp szankcionálni a kérdéseim lesöprését
célzó hangulatkeltést.

Megjegyzés:
Minden kérdés fontos kérdés, melyre sokan tévesen válaszolnak.

Egyéb: Szukszavú nemleges válaszok aligha visznek bárkit is elobbre..
Ráadásul rontják annak esélyét, hogy hibás voltuk kiderüljön, mint pl.
János esetében is.

Zoli
p***@szuro.hix.hu
2006-04-16 02:56:50 UTC
Permalink
Sziasztok!
Post by p***@szuro.hix.hu
Induktív tekercs kapcsait diódával összekötve DC elektromágnest
kapunk, ugye?
Nem. A diodanak is van zaja. Ezek egymasra dolgoznak, azonos
homerseklet eseten nincs teljesitmenyatadas, sem magneses ter.
Rettento nehéz lelepleznem hibád. Mielott érvelnék, szólok: nem
szupravezeto tekercsrol volt szó.

Közlöm:
1., A kapcsokon zajfeszültség van. (megj.: korlátozott pontossággal
mérheto is).
2., E zajfeszültséggel zajáram jár együtt (a tekercs induktivitása
legyen véges).
3., Minthogy a dióda 'egyenirányító', ezért egyik irányban kisebb áram
folyik az áramkörben (értve itt áramon az áram effektív értékét).

Következtetés:
A rendszer DC elektromágnesként viselkedik (bár zajos DC
mágnesként, de mindenképp feltételezhetõ a sztatikussága, kelloido
elteltével)

Amirol nem szólhattam, mert megtorpantottatok:
1., Minthogy mágneses mezo kialakulásához energiára van szükség, a
szóban forgó áramkör eme energiát a környezetébol nyeri.
2., Amíg a mezo 'épül', az áramkör a felvettnél kevesebb hot sugároz.
(tehát a dióda beiktatása átmeneti lehulést okoz)
3., Csillagközi térben lebego hengeres induktív tekercs forgásba kell
jöjjön attól, hogy kapcsait diódával zártuk. (a forgásirány
meghatározása másoknak gond lehet, mégsem kívánok kitérni rá)
Post by p***@szuro.hix.hu
A zajfeszültség feltranszformálása révén viszont elérheto adióda
gyakoribb nyitása, ezért erosebb mágnest kaphatunk.
Nem kene ide egy csomo szmajli?
Nem, mert ajkakra fagynának.
Ellenpróba: Sok kVolt csúcsfeszültségu zajgenerátor jelét
letranszformálom 0.5V-ra, s a trafó szekunderét tenyeremen hordott Si
diódával (Kb 300Kelvines) zárom. Mit szól ehhez a dióda? Ezt: Már itt
se vagyok, megyek munkanélküli segélyért!
Mar ne haragudj, de amilyen a kerdes, olyan a válasz.
Hibas kerdesre csak hibas valasz adhato.
De haragszom! Nem volt hibás, bizony ám! Netán hipnózisban írsz?
(jobb ötletem nincs)
Post by p***@szuro.hix.hu
A kérdést egyenletként kezelem.
En meg ugy kezeltem, ahogy leirtad. Van egy tekercsunk, ennek van 2
kapcsa A es B. Van egy diodank, ennek van 2 kapcsa C es D.
Osszekotjuk A-t C-vel es B-t D-vel, es hogy ekkor DC elektromagnest
kapunk-e? Erre teljesen korrekt es kimerito valaszt adtam.

Tehát nem Tudományosan kezelted, hanem prekoncepcióval.
Ugyanis, ha úgy nézed a kérdést, hogy miként lehetséges IGENt
mondani rá, akkor erre jutsz: Induktív tekercseknek szokott lenni
ellenállása, s ebbol adódóan'termikus zaja' is. Egyenirányítható ez?
Részben igen. Trafóval feltranszformálható ez ? Igen.
Ha letranszformálnánk akkor is épp oly 'jól' egyenirányíthatólenne?
Ha feltranszformáljuk javul/romlik a helyzet - már amennyiben DC
mágnest akarunk?

Vesztettetek mindketten (másokat magatokkal rántva)

Zoli

Loading...